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《马斯顿教授与神奇女侠》主创访谈

2017-11-12 21:00:26来源:

卢克·伊万斯和丽贝卡·豪尔主演的《马斯顿教授与神奇女侠》近期北美公映,影片因为有“神奇女侠”入了片名而受到关注,,记者和他们聊起了电影的台前幕后。

《马斯顿教授与神奇女侠》讲述了一段禁忌之恋

时光网洛杉矶讯

由好莱坞影星卢克·伊万斯和丽贝卡·豪尔联袂主演的《马斯顿教授与神奇女侠》近期已在北美公映,这是一部制作精良有趣的传记电影,该电影讲述了令人难以置信的真实故事,神奇女侠漫画的创造者心理学教授威廉·莫尔顿·马斯顿和他与妻子伊丽莎白·霍洛韦·马斯顿(丽贝卡·霍尔)和学生/情妇奥丽芙·柏恩兹(贝拉·希思科特)的生活。

说到影片的主演的主演卢克·伊万斯,在他30岁之前没有完成一部长篇电影试镜,但这个威尔士演员在过去的八年里,通过他在彼得·杰克逊的《霍比特人》三部曲与在《速度与激情6》中的欧文·肖扬名海外。而在今年早些时候,卢克·伊万斯在音乐剧改编由真人出演的《美女与野兽》中饰演加斯顿,这是2017年最大的电影票房奇迹,全球累计票房12.6亿美元,其中包括中国的8.57千万美元。

最近,Mtime有机会在洛杉矶约访到了卢克·伊万斯和丽贝卡·豪尔,我们和38岁男演员卢克·伊万斯聊聊他饰演的马斯顿教授、他对“一夫多妻”的看法、“神奇女侠”和他与法国导演吕克·贝松导演的下一个电影项目。之后,和丽贝卡·豪尔聊了电影《马斯顿教授与神奇女侠》、以及她对今年夏天上映的《神奇女侠》电影的看法。

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马斯顿教授(卢克·伊万斯饰)

Mtime:在《马斯顿教授与神奇女侠》中扮演马斯顿教授这个角色最让你感兴趣的是什么呢?

卢克·伊万斯:在饰演马斯顿之前,我所饰演的两个角色都是非常男性化的。加斯顿是一个具有沙文主义的性格角色,另一个是《火车上的女孩》很男性化性格刚烈的丈夫。实际上,威廉·莫尔顿·马斯顿是美国非常早期的男性女权主义者,一个非常直言不讳的女权主义者,扮演完两个角色就像弧线般完成从男人视角全方位审视女性,真的,这感觉就像三部曲的最后一部。

这个过程就感觉像是在接受治疗。感觉就像我真的可以感受到了解一个女人感受到底是如何,如何看待一个女性,如何理解一个女性代表什么。然后通过这个人的眼睛看过1920年代、30年代和40年代,这真的是难以置信的。我真心体会到讲述一个并不被大众熟知的故事所遇到的挑战,神奇女侠背后的故事,她身后的男人和女人,她是如何被创建和起初是什么启发了这个角色。当你看电影时,那便是一个相当有启发的过程,对我而言,确实如此。

Mtime:这个故事有哪些是让你感到吃惊的?

卢克·伊万斯:实际上,我起初并不相信这是真的。我认为不可能发明了测谎仪的人同时保持着与两个女人生活抚养孩子的关系,之后并创造了神奇女侠这个角色?”(笑)这是令人印象深刻,在某种程度上讲,马斯顿教授是一个成功的人。我们相信他生命中的两个女人确实对他产生了巨大的影响。这是一个非常有趣的故事,所以我很高兴有机会饰演这个角色并告诉大众他是怎样的一个人。

Mtime:在某种程度上,这是一个关于女权的电影,你觉得男女之间的差异是什么?你的母亲有没有给你留下什么不可磨灭的记忆?

卢克·伊万斯:这个问题很好。当你扮演一个角色时,你必须与他们有所关联,威廉·莫尔顿·马斯顿对他于女性的看法很清楚。从他的工作、讲座和书中,你真的可以看到他对于女性的看法——女人赋权于男人和女人自己。对于此,我很是理解,因为我是家里的独子而我最好的朋友是一个比住在街道靠前名叫黛比的女孩。在学校,我和我的好友罗素,我们会观察我最好的朋友黛比与她的女性朋友玩耍。

如果在操场上有一个女孩哭了,她们会照顾她,我会观察他们如何沟通和交谈。如果反过来,男孩们则会像这样说“克服它,继续前进!”即使从很小的时候我就很清楚相比男性而言,女性是比较敏感的。甚至在很小的时候,我就很清楚。然后就是我的母亲,我关系非常亲近,我想说我可能也算是个妈宝吧,对此我不会说谎。

(笑)我是家里的独子,我爸爸负责养家糊口,他每天需要工作很多个小时。他是个砖匠,一个体力劳动者。大部分时间我和妈妈待在一起,她是个家庭主妇。对于任何我想做的事,她总是鼓励我发挥我的各种创意。我曾经幻想主持一个厨房烹饪场景,想象会有一个电影摄制组,我喝着葡萄酒,而我妈妈扮演我的助手“朵琳”,她扮演朵琳这个角色很多年。(笑)对我这样的行为,她从来没有阻止,也从不压抑它,她会一直陪伴着我,我认为这行为里有一种包容、一种善良和一种耐心。我清楚的感受到一个女人的温暖和感性,我的母亲就是一个完美的例子。因为我生活中的各种女性角色,让我能够更好的理解威廉。

Mtime:通过这部电影的拍摄,我想你了解了更多关于神奇女侠的故事,无论是从这个角色抑或是对流行文化的意义。现在你怎么看待“神奇女侠”?

卢克·伊万斯:嗯,对于那些不知道这个故事的人而言,很难会产生同样的看法。通过电影的拍摄,确实改变了我对神奇女侠的看法。她不仅仅是唯一经受了76年时间的考验女英雄,而是我现在知道她代表着什么,而不仅仅是一个女超人而已。我们必须清楚的是她是唯一一个来自哈佛大学心理学教授思想的超级英雄。这个人将他的经验和理论运用到人类思维,通过漫画的形式,将当时他觉得处于沟壑内被淹没的东西提升出来,通过神奇女侠这个角色传达宣传激进女权主义者的信息。对马斯顿教授在当时大环境下竟然有如此远见性和前瞻性而倍感鼓舞。

Mtime:我碰巧在多伦多电影节看到这部电影的全球首映,当时有个观影者非常活跃——

卢克·伊万斯:(打断讲话)我的天啊!当时情景到底是什么样呢?(笑)我甚至想拍摄一部这样的喜剧。但是,我想也许第一次看到电影时可能比我意识到的更加有趣,因为我在拍摄时并没有意识到这是有趣的。但是他们真的订婚了,当她说她怀孕时,整个观众向他们送上漫天飞舞的爆米花。(笑)我想“好吧,是的,他们享受着电影,他们沉寂在故事中。这是一件好事,对吧?”我想反应总比没有反应好吧,这是很有趣的。

Mtime:这听起来好像你经历过同样的事情,或者经历类似我这样对观影者的反应感到困惑的事情。(笑)推广地来说,在你经历的各大电影节上,你认为这是评测观众对电影反应的较好的晴雨表吗?或者你是否认为真的存在电影节泡沫这样的事情?

卢克·伊万斯:我从未经历过有这样反应的一个电影节,这对我来说是蛮不寻常的。当我们从舞台上走出来,观众会站起来。再次,我真的没有在任何一个电影节上经历这样的事情。所以它对我来说仅是一次而已,真的。我认为电影院是一个拥有2500左右坐席的礼堂,那是一个相当大的地方。每个人都很投入。当电影最后出现的几行字讲述:在他死后她们并未揭示神奇女侠的真实故事,之后拿走了很多她的超能力,这两个女人在一起38年共同抚养着孩子,当时整个观众仍坐在座位上观看。实际上,一想到这里便会让我起鸡皮疙瘩。(指向他的手臂)因为这是一个非常深刻的时刻,一个事实,每个人都被故事带走了。但作为经历之一,那是我第一次有这样的经历。

Mtime:你对“一夫多妻制”有什么看法?

卢克·伊万斯:我对一夫多妻的看法?好吧,在拍摄这部影片之前,我并对此并没有什么意见或看法。我想我开始有点了解这种关系,是从我认识经营餐馆的一家开始,他们三人生活,可能就是一夫多妻。但“一夫多妻制”,这对我来说是一个新词,我以前是不知道的。这些都是新的头衔,这挺好的,因为他们可以会有一个身份和名字。这些对我来说都是学习。

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我对此从来不存在任何意见,因为我觉得只要你不伤害别人、每个人都是自愿的和幸福的、彼此相互尊重,这样就挺好。现在我对“一夫多妻”社区有了更多的了解,听到他们对这部电影的正面回应,感觉蛮有爱的。很高兴听到坊间和导演说这些社区对我们电影的感到满意,因为他们是第一次看到他们的社区以一种健康成功的方式呈现给大众。尽管他们以一种古怪和非传统方式进行生活,但马斯顿是成功的,这是真的。他们彼此深爱,威廉和两个女人都有孩子,他们住在一起,共同抚养孩子们长大。他们尽力做自己能做的。他们是过着非传统人生活的传统人。所以我说随心所欲地生活就好!

Mtime:和导演安琪拉·罗宾逊一起工作的感觉如何?

卢克·伊万斯:当有人给你一个脚本并且总是希望由我来扮演这个角色,这个感觉是蛮开心的。我的意思是当你听到他们将所看到关于你的、或者你做过的事情、由你的脸和精力激发出的灵感投入到角色中并写入剧本,这个是很幸福的,这也是安吉拉对我说的。她为了让我扮演这个角色也算是煞费苦心,电影筹备耗时近一年半,直到我能从工作行程内找出时间来拍摄电影。这部影片的拍摄只花费了二十五天,你能想象吗?我认为这是非同寻常的。

但在导演第一次跟我提议之后,我们会花很多时间进行Skype对话,这是一个非常愉快的合作经验。所以对我来说,不仅可以扮演一位创作了超级英雄中唯一经久不衰的女英雄的女权主义者,而且故事是一位女性导演将其非常热爱的故事中的这个角色交付给令导演满意的我来饰演,这个经历是很棒的。

Mtime:您正在和导演吕克·贝松合作他的下一部新电影《安娜》,对吧?它目前仍对外界完全保密,但你能告诉我们点什么吗?

卢克·伊万斯:是的。实际上是导演飞到布达佩斯来迎接我的,而我对此一无所知。甚至我的团队对它都一无所知。这就是吕克导演的工作方式。我对此并不知晓,但我很喜欢。(笑)在某种程度上,它是很神秘的。你可以跟你很崇拜的导演一起吃午饭,但你还是对角色一点都不了解。我们聊了将近两三个小时,共进了一个美好午餐。然后我去了趟洗手间,回来我后盘子上放着电影脚本,上面有我的名字和他的手机号码。(笑)我正要打开它的时候,他说“不、不、不,不要打开它。之后读它,当你读完后告诉我你的想法。”我认为用这样的方法给一个人角色是蛮酷的。之后我就带着它,我知道我是整个团队唯一一个知道这个故事的。

就保密方面,我认为这就是他发布人物和故事情节信息的方式吧,所以没有情节可以透露,对吧?但是我可以告诉你,我们在巴黎拍摄这部电影,我需要扮演一个具有俄罗斯口音的角色,同时会有演员海伦·米伦和希里安·墨菲加盟,此外还有一个名叫萨沙·卢丝年轻新人女演员。我对有机会饰演这个角色是非常兴奋的。我喜欢饰演俄罗斯人,这是我在这两个半月一直在做的,这个过程不错。这是一个旅程,我一直在接受很多身体上的训练,我觉得我都要撑坏我的每件衬衫了。

但这些都没关系,很高兴有一个目标,一个体型上的目标,我12月将在巴黎度过一个秋天,欣赏落在塞纳河上的树叶,有什么可以比这更好的吗?(笑)有时演员这份工作就像是一份礼物。

好莱坞女明星丽贝卡·豪尔是《马斯顿教授与神奇女侠》的女主演之一,她性格变化多样,能够融入各种配角,而且中意研究独立电影中有趣的角色和像《克里斯汀》与《Please Give and The Dinner》类似电影。她合作的电影人大都是大师级别的导演,如克里斯托弗·诺兰、史蒂芬·斯皮尔伯格、伍迪·艾伦和斯蒂芬·弗雷,职业生涯似乎可以完美兼顾好莱坞大制作与低成本但发人深省的电影。

豪尔的最新电影属于后者。电影讲述了一个制作精良引人入胜的人物传记,编剧兼导演安吉拉·罗宾逊的《马斯顿教授与神奇女侠》,故事讲述神奇女侠角色创建者“威廉·莫尔顿·马斯顿”的真人真事(卢克·伊万斯饰),他是一位哈佛大学的心理学教授,还发明了测谎仪,他公开和两个女人一起生活,他的妻子伊丽莎白·霍洛韦(豪尔饰)和学生情妇奥丽芙·柏恩兹(贝拉·希思科特)。

Mtime在洛杉矶对豪尔进行了访问,豪尔身着伊斯坦布尔圣文亚印花的紫色无袖运动衫(豪尔笑言“我住在布鲁克林,但我的猫和我丈夫在哪里哪儿就是我的家”)。在半个小时的采访中,我们聊了电影《马斯顿教授与神奇女侠》、一同合作的演员和她对今年夏天上映的《神奇女侠》电影的看法,等等。

Mtime: 这部电影主题是相当前卫的,然而,我们似乎生活在平等这个话题经常被讨论甚至挑战的时代。在你看电影前你对《神奇女侠》这个故事有多熟悉,你对它在这个大环境下的风靡有什么看法?

丽贝卡·豪尔:我与神奇女侠影片是因为我对她的相关故事有所了解。我知道她在漫画界的地位,但我真正对神奇女侠感兴趣是在《纽约客》上,我读到一篇上关于“马斯顿”的报道。之后就看到吉尔·莱波雷《神奇女侠秘史》,看完后我觉得很是喜欢这个故事,之后就是在网上搜索相关资料和查找相关书籍,我发现神奇女侠作为当今主流流行文化的一部分,这个人物的起源其实是怀揣有“女权主义”与“和平主义”一群人的理想化身,他们真心希望这个世界变得更好。神奇女侠的创造者是一个心理学家,而不是一个漫画作家(笑),心理学家相信如果女性统治世界,我们可能不在有战争。我震惊的发现这其实是个真理。

虽然性生活也对人有吸引力。(笑),但很中肯的是神奇女侠终于在现在被大众推崇,因为她是人们对“和平”、“希望”和“女性掌权”渴望的化身。所以当我读到这个脚本时我是很兴奋的,因为这个故事是多元化的并且混合庞大的元素。我发现它蕴含着神奇女侠的真正精神。当我读到这个脚本时我只是想立即鼓掌,因为我想到“就是这样,她做到了。”安吉拉·罗宾逊试图制作这部电影,为此等待8年时光,而现在时机已经成熟。

Mtime:你觉得安吉拉·罗宾逊导演是个怎么的人?你对她的初步印象和实际与她一起工作有什么差别呢?

丽贝卡·豪尔:我认为她是个蛮激进的导演。我认为她对拍电影这件事情是很严肃的,她设定好的事情就一定要有这样的结果,在这部影片中,她确实成功了。我永远记得她曾对我说“我会用传统好莱坞浪漫的方式来拍摄这个故事,每个人都想买它,每个人都会爱上马斯顿。”而我会说“是的,他们喜欢这些东西,一夫多妻、束缚、裸露场景,等等。”她会坐在那里讲她希望拍出这个故事中蕴含的健全、爱与希望,然后她真的做到了。她做的一切我认为实际上都是非常激进的。

我认为可以把电影拍摄出影迷未曾看过的感觉,不存在评判并跳出条条框框,不会只是关注说“哦,看这些奇怪的人们与他们黑暗肮脏的生活”相反而是选择类似好莱坞其他浪漫爱情故事一样的方式拍摄,当影迷看完电影会说,“我不知道我的感受,但你知道吗,对这些我并没觉得有什么奇怪的。”这么做确实是激进的。它看起来并不一定是勇敢的,但实际上确是很勇敢。

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Mtime:马斯顿教授在智力与专业上将他的妻子伊丽莎白视为平等。你认为这是不是良好关系和婚姻的秘诀?

丽贝卡·豪尔:是的,我认为如果你不这样想那么你应该趁早别结婚。(笑)我的意思其实是,你至少需要从一个平等的地方开始,对吧?我认为如果没有这种思想,你的婚姻很难长久,我可以嫁给自豪地称自己是一个女权主义者的男人,并一直相信我与支持我所做的一切,为我摇旗呐喊并永远在我需要的时候出现。同样的,我也会为他这样做。所以我感到很幸运。

Mtime: 你先前提到了电影的性元素和坦率。而在现实生活中,你对一夫多妻制的看法是怎样的?

丽贝卡·豪尔:我对“一夫多妻”的看法?事实上,你知道现实中确实存在这样的社区

。但实际上,这与普罗大众认为的“一夫多妻”非常不同。你知道的,这其实是一种宗教,并不总是彼此情愿,但一夫多妻制是两厢情愿和各方之间的沟通。我认识一些生活在这样社区的人,也已经知道它好多年了。

我对此并不存在偏见,我想每个人的家庭生活是个人隐私。我个人比较简单,更中意与一个人结婚。(笑)但是我尊重他人的选择,你知道吗?有些人是可以很好处理各方关系的。但尚且没有人就此以一种积极的方式谈论该话题,所以对此我感到蛮兴奋的,这部电影展示关于这种关系的结果是积极的,而不是我们以前所看到“女性是受害者”“女性没有选择”“被男人忽悠”。我认为并不是所有的故事都是这样的。

Mtime:因为电影本身包含的性元素,在这样的电影中与拍档之间的感觉我想是更为重要的。你感觉与卢克·伊万斯和贝拉·希思科特的合作如何呢?

丽贝卡·豪尔:是的,我们真的很幸运。贝拉、卢克和我,我们三个的几乎打成一片,我从来没有感觉如此信任一群人。我们真的可以在一起做很多事情并感受到彼此的支持。关于影片我觉得需要分享的是,这也是导演安吉拉思考颇多的——这些人物所做的一切都需要获得每个其他角色的同意。他们会讨论,每个人都被问到问题,询问每个人具体的感觉和并以此制造了创作的环境,而这也反映在电影制作中。现场中,我们彼此支持并讨论说“作为一个演员,我给你的一切有帮助到你吗?如果是,我还能给你什么?是的,你可以这样做。

挺好的。”而电影本身也同样具有开放的沟通和支持。我知道我听起来很傻,但是它确实很独特。我们彼此之间有种团结。贝拉经常逗人发笑,而且她很开放,我们在一起的拍摄场景也是。我们会花很多时间谈天说地,即使不讨论电影我们偶尔也会咯咯地大笑。而和卢克一起拍片是一种乐趣,其实没有多少男演员愿意扮演一个女权主义者,会这样说“你知道的,在这部影片中女人比我更好。”(笑)但他确实这样说了,他甚至很喜欢。他从一开始就对此叫好,他真的很好。

Mtime:我认为这部电影直面了角色感情的复杂性。他们谈论具体的感受,即使有时候他们也不知道那种感觉具体是怎样的。伊丽莎白,你的角色在对待威廉姆与奥利芙的方式往往比较迟钝与直接。在现实生活中,你也是这样直率和直接吗?

丽贝卡·豪尔:嗯,我认为伊丽莎白实际上是比这更复杂的。我认为让伊丽莎白成为一个立体的角色是她本身整体性的呈现,你知道吗?她走进房间,她说“我是最无所畏惧的!我是最反叛的。我是最大胆的。我是最自由的人。”然而她实际上她的行为却不是如此,因为她的行为其实是对耻辱的恐惧,生活在一个现实社会的人们是不会容忍你的真相是什么的。

所以她会与羞愧斗争,这就是电影的旅程——她学会如何面对真实的自己。这其实是所有人物的旅程,但伊丽莎白最为抵抗与奇怪,但对我而言,正是这种矛盾让我对她十分着迷。在现实生活中,我也感觉到我在这方面的缺点。我认为我不一定会走进一个房间之后说“我绝对是这样的!”而是走进一个房间说“我可能是这样的?“(笑)

Mtime:导演帕蒂·詹金斯的《神奇女侠》,在今年前段时间风靡全球。你有没有看它,你觉得电影如何呢?

丽贝卡·豪尔:你知道吗?我挺喜欢它的,我并不是一个鱼超级英雄电影有所挂钩的人。我的意思是,有时候,我会在飞机上看这一部这样的电影,但通常不会在电影院去看超级英雄电影。但我对我看完《神奇女侠》电影后的感受感到惊讶。最初我想我应该会认为“哦,这个蛮有趣的,拍的不错”但我却感到感动。

我会有些感触,并不是说因为故事,而是对电影的呈现水平。我没有见过一个女人拯救世界,也没有一个这样的英雄,这让我突然意识到“噢,也许是因为这个原因,我以前对超级英雄电影并不是不感兴趣,而是因为超级英雄并未以正确方式呈现。”我对此是很感动的。

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